Бывший футболист московских «Динамо» и «Спартака» Юрий Ковтун поделился мнением о ситуации в столичных клубах и национальной сборной, а также ответил на многие другие вопросы в большом эксклюзивном интервью для сетевого издания «Евро-Футбол.Ру».
Вы – легенда «Динамо» и «Спартака», и обе эти команды сейчас показывают не самые хорошие результаты. Хотел бы спросить, что, по вашему мнению, мешает им сейчас показывать уровень?
Это такой вопрос, наверное, наболевший. Не только для меня, но и для болельщиков этих команд. Прежде всего, это касается руководства, которое всегда ставит высокие задачи. Особенно «Спартак» – было много смен главных тренеров, им постоянно приходится искать варианты, искать что-то лучшее. Но лучшее пока не могут найти.
Вопрос здесь непростой. Нужно отталкиваться от реалий. Не только от современного футбола, но и от нашей ситуации в России и всего, что складывается в связи со всеми запретами. Но, я думаю, все равно нужно приходить в себя людям в «Спартаке» и возвращаться на лидерские позиции российского чемпионата.
Что для этого нужно? Вопрос глубокий. Нет результата – кто отвечает за результат? Тренерский штаб, главный тренер, которого приглашают. Ну и игроки, команда – все это взаимосвязано. Так что ждем…
Как болельщик и как игрок, который провел столько времени в этой команде, я постоянно анализирую. Главные тренеры, которые приходят, очень амбициозные. Видно, что хотят показать свою работу, но в конечном итоге результата нет. Много игроков, которые проходят через клуб – финансирование на высоком уровне. Получается, что вопрос внутри клуба. Затянулась трудная история. Хочется уже, чтобы это прекратилось.
А «Динамо»? У них тоже вопрос амбиций стоит в последнее время. Хотя они были близки к чемпионству. Руководство старается найти оптимальный вариант.
Что-то не складывается, хотя и руководство активно принимает участие, и тренер. Может, дело в игроках, которые делают результат. Хотя в последнее время достаточно игроков было приобретено, хорошие трансферы были.
«Динамо» – это своеобразный клуб. Мы в свое время тоже завоевали кубок, долго не могли до него добраться. Многие люди, которые связывались с «Динамо», переживают и хотят, чтобы все было хорошо.
Думаю, сейчас видят в качестве решения российского тренера, более приближенного к традициям. Уже все попробовали, всех пощупали, сейчас нашли решение, но это игра в долгую – не за один год, думаю, все построится.
В конечном итоге ни «Динамо», ни «Спартак» не приносят удовлетворения.
Реклама
Да, «Динамо» назначило отечественного тренера, причем не абы кого, а тренера сборной. И все равно буксует при старте, причем порой с крупными счетами. Это же нельзя списать на просто неудачный старт.
У Карпина ранее был «Ростов», это все-таки другая история. Он взял молодую команду и с нуля воспитал там кандидатов в сборную. Переходя в другой клуб, он должен был понимать, что все его знания и опыт следовало бы адаптировать под требования «Динамо» и правильно преподнести игрокам, чтобы они прямо прочувствовали всё.
Сейчас не знаю, что там будет, какие изменения ожидаются. Но поражения дают о себе знать, и команда, наверное, это ощущает. И, повторюсь, нет удовлетворения от первых матчей. Не очень просто все это выстроить.
«Ростов» он выстроить в долгую смог, за счет того, что игроки его чувствовали и «впитывали» все, что нужно. Игроки должны почувствовать твои требования и выполнять. Ему сейчас главное это все выстроить.
«Спартак активно действует на трансферном рынке, спокойно тратится на дорогих легионеров, но их обыгрывает команда, где в старте выходит 9 россиян, большинство из которых – молодые. Нет ли у вас ощущения, что «Спартаку» сейчас следовало бы вкладываться именно в развитие молодежи, нежели в огромное количество статусных игроков?
Думаю, да. Такие моменты, знаете, всплывают именно из таких ситуаций.
На данный момент путь «Локомотива» и работа Галактионова радуют.
Я был в шкуре этих российских ребят. Когда ты попадаешь в такую ситуацию, начинаешь думать: «Почему я должен уступать? Почему должен проигрывать им? Я здесь, в России играю, я свой, и я буду бороться» Такие игры – стимул для пацанов, которые сейчас собраны в «Локомотиве».
А легионерам, наоборот, нечего доказывать. У них уже есть контракт, и они играют.
В совокупности команды по типу «Локомотива» берут и показывают результат за счет команды. За счет российской злости игроков, которые хотят себя проявить и не уступить.
А что «Спартак»? У них есть тот же Умяров, Денисов, Литвинов. В принципе, они тоже выделяются. Выделяются своей работоспособностью, такими лидерскими качествами. На фоне иностранцев, конечно, где-то уступают, но работают и видят, что здесь надо пахать – и пашут. Вот такого боевого настроя команде не хватает, наверное, в таких матчах.
Раньше «Спартак» славился достаточно хорошей академией. А сейчас, на фоне политической ситуации в мире, клубы наши, ЦСКА, «Динамо», «Локомотив» растят качественную молодежь. Чего, к сожалению, про «красно-белых» сказать нельзя.
Ну, видите, все думали, что эта ситуация, может быть, как-то отпугнет иностранцев – и начали растить.
«Спартак» так не подумал, хотя шанс можно было бы дать выпускникам академии, чтобы они проявляли себя, а не по арендам в «Сочи» ездили.
Если отбросить очевидные трудности «Спартака», касающиеся тренера и руководства, не кажется ли вам, что есть трудности в центре защиты? А эта позиция почему-то игнорируется на трансферном рынке.
«Спартак» всегда славился комбинационной игрой, но наше поколение и в обороне всегда очень достойно играло. На каждой позиции были конкретные игроки, которые отвечали за свое место на поле. Все отрабатывали и делали свое дело. Сейчас такого нет, все очень гибко, и игрок может закрыть 2-3 позиции.
Видимо, у тренера другое видение. Нет конкретных требований к защите, только какие-то общие командные действия в обороне. А должны быть сильные индивидуально защитники.
Реклама
Сколько таких перепродавали? Жиго, Джикия из недавних, больше не вспомню даже.
Стерлось в памяти, кто был полезным для этих позиций.
Сейчас проблема видна, но они не покупают защитников. Не знаю почему, это вопрос внутренний.
Кто на данный момент, по вашему мнению, более предпочтительно смотрится на фоне остальных команд?
Тяжело дать полноценный ответ, нужно несколько игр каждой команды детально просмотреть. Но вообще, таблица никогда не обманывает.
Из тех, что я видел, – «Локомотив». Их я видел – очень качественный футбол. Команда выделяется не только игрой в обороне, но и быстрыми переходами из обороны в атаку.
Реализация – это главное на сегодняшний день. У них и она хороша.
Я смотрел еще «Балтику». «Балтика» – это организация, я знаю тренера, он этим славится. Но опять же, насколько их хватит? Вообще, прошлые свои коллективы Талалаев хорошо организовывал.
«Рубин» впечатляет, матчи интересные проводит. Команда очень агрессивная, мобильная. Просто я знаю Рашида, какую он ставит игру. Максимальная игра, максимальная скорость.
«Краснодар» раскачивается.
Интересно узнать ваше мнение по поводу «Зенита». Мне кажется, что Семака все уже выучили вдоль и поперек, поэтому такой угрозы питерцы уже не представляют.
Что-то им надо предпринимать, мне кажется. Что-то делать с бразильцами, которые уже знают, что они 100% будут играть, что они выйдут в стартовом составе. Как бы все у них слишком стабильно, причем и вне футбольного поля.
Реклама
Я думаю, что здесь нужна свежая кровь в плане каких-то позиций. Игроки все на контрактах, а потому команде нужна встряска. Главный тренер может сделать так, чтобы игроки беспокоились, что кто-то может не выйти в стартовом составе на одну игру, вторую, третью, особенно когда нет положительного результата.
Семака я знаю – это человек, который работает и всегда полностью отдает себя. Думаю, он может решить проблемы.
А вы часто сейчас смотрите наш чемпионат?
Очень редко и выборочно. Только какие-нибудь интересные матчи.
Вам не кажется, что изоляция России в каком-то смысле пошла нам на пользу, потому что начали воспитываться большие таланты – Тюкавин, Батраков, Гладышев, Кисляк?
Это здорово. Здорово, кстати, что можно пригласить большой список кандидатов в сборную и посмотреть в контрольных матчах. Я считаю, что, уже побывав в сборной, игрок будет иметь очень высокую мотивацию быть на виду, поддерживать свою форму.
Сейчас до сорока кандидатов там приглашают, а в наше время список из двадцати двух (смеется).
Как раз хотел спросить, в ваше время порог входа в сборную был значительно выше, а сейчас почти каждый имеет возможность поиграть за национальную команду, если выдаст хороший отрезок. Это скорее хорошо или плохо?
Повторюсь, для любого игрока это стимул и дополнительная мотивация. Если игрок оказался под прицелом сборной, он должен не снижать требования, а постоянно быть на виду. Здорово, что игрок может приехать из «Динамо» Махачкала или «Акрона».
Если игрок хочет расти, то ему нужно дать возможность проявить себя и оказаться на уровне выше. Я думаю, это нормальное явление.
Хотя раньше просто по-другому мотивация формировалась. Если ты в клубе играешь и дал слабину, то ты можешь на следующую игру присесть на лавку. И потом, если кто-то вышел в стартовом составе, особенно при Романцеве, при Газзаеве, при Бескове, не всегда было легко себе место вернуть, потому что те, кто ждали шанса, были тоже очень хорошо готовы.
А сейчас пару раз себя показал, и все – ты уже кандидат в сборную. Такое время сейчас, мы должны смотреть и удивляться.
Раз мы заговорили про сборную, вы не могли бы поделиться своими самыми лучшими воспоминаниями за время игры за сборную?
Ну, знаешь, период был такой, когда ты играешь в клубе, в сборной. Это очень насыщенные матчи, насыщенное время – очень ответственное, особенно когда начинаются отборочные матчи чемпионата Европы или чемпионата мира. Выделять отдельные матчи сложно. Всегда был в движении, почти без пауз играли.
Играя в чемпионате, думаешь уже о сборной. Ты готовишь себя, постоянно хочешь доказывать, хочешь реально соперничать со сборными, где играют суперзвёзды. Память осталась. Столько всего было…
А какой-нибудь матч для себя можете выделить?
Действительно сложно. Наверное, матчи финальной части чемпионата Европы в Англии.
Там были сборная Италии, сборная Германии. Были игроки, суперзвезды, которые уже закончили карьеру. Сейчас думаешь: «Ого, а я против них играл». Это соперничество надолго осталось в памяти.
Игры ЧМ в Южной Корее и Японии. Они такие особенные, мы играли не на жизнь, а на смерть.
Вы скучаете по карьере игрока?
Да, есть такое. Особенно, когда ты начинаешь общаться с друзьями, знакомыми с тех времен. Иногда играем в футбол, встречаемся где-то на мероприятиях – всегда начинаем вспоминать. Иногда говорит кто-то: «Вот, Юрий Михайлович, вы там творили…» Вот так.
Конечно, ты добился этого, и оно остается в памяти всей твоей семьи. Как и у любого игрока, с кем мы работали. Бывает на матчах, собираемся, каждый свои интересные моменты и эпизоды вспоминает.
А вы поддерживаете общение с кем-нибудь из футбольных своих друзей?
Отношения сохранились дружеские со всеми, но именно общения не сильно много. Эрик Яхимович, с самого «Динамо» у нас дружба, мы прошли большой пусть вместе. С Парфёновым общаемся, работаем. Хлестов, Онопко.
Юрий Михайлович, а чем вы сейчас занимаетесь именно в контексте футбола?Последним местом работы был «Актобе».
«Актобе», да. Сейчас пауза. Бывают периоды, когда приходится ждать.
Не всегда же бывает работа (смеется). Это не всегда зависит не от меня.
С Дмитрием Владимировичем Парфёновым долго мы работали вместе, но уже с сентября того года пауза.
Когда нет работы, ты сначала отдыхаешь, потом как время пролетает, начинаешь анализировать – что получилось, что нет, что надо было сделать, а почему, и так далее. А когда проходит уже год, начинаешь маяться…
А вы не планируете двигаться до главного тренера?
Пока такая мысль не одолевает. Хотя, говорят: не зарекайся.
Всегда может произойти какое-то приглашение, встреча с руководством, грубо говоря, с каким-то клубом. Все происходит быстро, в один звонок.
Находился дома, в Москве, как вдруг раздался звонок Парфёнова: «Есть вариант из Казахстана. Поехали?» Кто бы мог подумать, да? А мы собрались и поехали работать в Казахстан.
А брать на себя роль главного тренера нужно, если ты уже созрел, готов. У меня пока вопрос такой не стоит. Но не гарантирую, что мы сейчас поговорили с тобой, а завтра поступит звонок и будет приглашение.
Почему вы с Дмитрием Парфёновым в «Актобе» не задержались?Вы ведь взяли третье место и даже кубок.
Ну да, на момент ухода мы были третьим по потерянным и в финал Кубка вышли.
Есть своя специфика, свое отношение к руководству. Хотя руководство нас поддерживало. Нельзя сказать, что прямо сидели и ждали от нас провала. Мы работали. Понятно, были неприятные потери очков в матчах перед увольнением, ничья дома.
Там есть свои нюансы, есть болельщики, лидеры секторов, они как-то влияют.
Кубок – в финале оставался один матч. Они выиграли без нас, но мы присутствовали на этом матче, прилетали туда. Вот так вот.
Они хотели что-то поменять. Поменяли, кубок взяли, а чемпионат так и закончили. Так что нам медали вручат, с одним из руководителей клуба мы на связи.
А в проектах Российского футбольного союза, я так понимаю, вы тоже как-то задействованы?
Пока я серьезно не участвовал, хотя слышал, что ребята ездят как амбассадоры – и Титов, и Аленичев. Пока меня не приглашали, пока только ветераны «Спартака». У сборной России тоже есть мероприятия. Но это больше общения, для удовлетворения.
Как считаете, в современном российском футболе как бы вы смотрелись на поле?
Раньше футбол был более контактный, но менее грубый. Единоборства были жесткие, но более технические. Команды были разные. Но все-таки больше было чистого футбола.
И сейчас, если посмотреть на игроков – все серьезные, все накачанные, все мощные, могут толкнуть, прыгнуть и локоть выставить. Это и есть отличие. В этой среде я бы не особо себя хорошо чувствовал.
Позиции могут быть разные. Нет такой четкой привязанности, как раньше. У нас схемы были классические, та же 4-4-2. Сейчас у игрока может быть много других различных функций, много подключений.
Но вообще, я думаю, как минимум не затерялся бы!
Вы говорите, что футбол стал более жесткий и контактный, хотя сами долгое время были рекордсменом чемпионатов России по количеству карточек.
Раньше было по-другому. Сыграл грязно – желтая, подкат в ноги – красная. А сейчас все очень сильно зависит от трактовок, очень расплывчатые правила. Прыжки, локти, толчки… Судьям очень тяжело.
Из-за этого игроки стали более массивные, готовые. Мы, как тренеры, тоже готовимся к этому. Любую команду готовим к этому.
Если бы вы могли поменять одну вещь в российском футболе, что бы это было?
Как раз вот эти трактовки и расплывчатые правила.
Лимит легионеров, наверное, тоже рассмотрел бы, чтобы больше шансов давать нашим ребятам. Легионер должен быть, но он должен играть, пыхтеть и приносить пользу и результат команде. Как у нас в свое время в «Спартаке» появились балканцы, бразильцы. Но и молодежь при этом тоже играла.
У вас за карьеру было много клубов, где вы провели много времени. Среди них был и родной «Ростсельмаш», и «Динамо», и «Спартак». Спустя годы, кого вы все-таки больше поддерживаете?
Я не могу выделить один. Каждый этап – особенные воспоминания.
В Ростове произошло моё профессиональное становление. Это мой родной край, я там вырос. В «Спартаке» я завоевал медали, стал трехкратным чемпионом России и обладателем кубка. В «Динамо» самую настоящую закалку.
Так что здесь все так взаимосвязано. И все это так здорово прошло… Это карьера.
Сергей Тисленко
